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司马光悖然大怒，道：“君一心想平定西夏，但西夏过后，又是回鹘，可有了时？”
不要小看了这句话，颇迷惑人的。
“司马公，君修这本史书，可记载过大非川地形，”王巨也不等司马光回答了，他翻了翻，果然没有记载，但没有关系，还有新旧唐书呢，王巨指着其中的一段，那就是大非川在唐朝时还是一个水草丰美的场所，许多地区多湖泊沼泽，导致唐军一度运输十分不便。
“陛下，诸位，司马公，这就是唐朝的大非川，但现在的大非川呢？大半地区都成了戈壁滩，人类都无法生存了。黄河在我朝恶化，实际整个西方水土都在恶化，因此西夏与西域的回鹘国交接不大，中间隔了太多的沙漠戈壁。吐蕃高原亦是如此，唐末后强大的吐蕃国四崩五裂，不仅是宗教因素，也是因为水土恶化，导致其不能联为一起，不能联为一起，就不能构成一个团结的国家。所以我当时拿下大理，都没有考虑吐蕃因素。恶化的不仅是西部，还有阴山之外，阴山之北生活着北阻卜，可因为水土恶化，人烟稀少，不能对辽国构成威胁，同样也不可能对西夏构成威胁。”
水土恶化不是一件好事。
但如果宋朝拿下西夏，却是一件好事，这些水土恶化的地区，将会成为一道天然的长城。
要么就是湟州吐蕃，阿里骨不是一个东西，但湟州吐蕃自董毡死后，已经不能拧成一股绳。
所以司马光所说的在宋朝根本不能成立。
王巨还举了一个例子：“司马公，章质平击败蒲甘国，但为何没有用兵蒲甘国。一旦拿下蒲甘国，尽管陆路商运成本高，但比海路生生节约了一年时间，甚至直接拉动了巴蜀的经济。不能治就不能占领，这就是我的宗旨。所以我击败占城后，同样没有将占城占领。在军事上，我比你清醒。”
这不止是王巨头脑清醒。
如果拿下西夏，西北又没有多少强敌存在。更无司马光所担心的扩张空间，那好处会有很多的。
不仅是会有一个优良的牧场了，仅是军费一项，一年就可以节约一千多万贯。
但王巨又说了一句话，打断了大家的想法：“司马公。你多次说我朝税赋收入之众，史无前例。似乎好象是……但你弄错了一条，西汉有几万贯便是巨富，但在我朝，没有百万贯，则不能称为巨富。即便我朝不征任何税赋，因为豪强兼并，如果朝廷不做措施防范，贫困百姓活不下去了，仍会揭竿而起。实际祖宗所说的齐人。我也说齐人，只是一种理论上的齐人。”
“我从来没有否认集英集团的统治权，以及享有的各种利益。但为何祖宗说齐人，我也说齐人，非是取缔精英集团的种种待遇，而是让精英集团稍稍宽松一点贪婪，让贫困百姓能活下去，能有一个温饱，这样国家才能稳定。”
司马光更怒，说：“王巨。你不顾百姓想法，以军功胁迫陛下，成则罢，不成你可以去彼岸做海外王。然大宋怎么办？”
这才是最厉害的杀着。
王巨有没有胁迫赵顼，好象真有唉。
而三千万又可以看到王巨对彼岸的掌控力度，以及彼岸的实力。
赵顼本身又是一个多疑的人，司马光将这个问题揭开，会对赵顼产生什么影响？
王巨叹了一口气：“司马公，我想说一件事。官户免徭赋，这是前朝定下的规矩。但前朝官员有多少薪酬，我朝官员有多少薪酬。前朝有多少官员，我朝有多少官员权贵？这个免徭赋，指的不过是两税，而非是商税。并且前朝指的免徭赋，是实邑（宋朝官职后面常缀上封邑与实邑，封邑是荣职，食邑才是官员真正拥有的职田），但我朝不禁兼并，就连非实邑之外的田亩同样也没有征任何赋税。”
“你与许多士大夫皆说国家不能言利，但不言利，这么多将士怎么办，这么多官员薪酬怎么办？我不提将士的薪酬，如果恢复到唐朝的税赋水准，连支付官员薪酬都不够，国家又将如何？还有救灾赈贫。记得熙宁初，国库空空如也，河北大旱，你对陛下说，让百姓回各州安置，实际就是将百姓遣散回各州家乡等死。”
“都想轻税，我也想轻税，但问题不仅是税轻重与否，而是余下两个因素，税赋合不合理，豪强兼并严不严重。如果真象你所说的那样，几年后我去彼岸做一个海外王，又倚仗军功胁迫陛下，成更好，不成与我无关，那么几乎达到了无欲则钢，无虑则坚的地步了。但为何我执行政策时如此顾虑重重，比如推出紫钞，比如让里正备案，而非是官府派胥吏下去查所谓无主的山陵滩涂湖泽。还有，国家田亩五百多万顷，看似超过了真宗田亩，然而将交趾大理与广南西路改土归流所得的田亩除外，还有多少田亩，这还包括了介甫公查出的大量隐田。国家有那么多隐田，如果查出来，两税保持不变，百姓将会宽松多少负担，为何我不敢触碰？”
“不错，紫钞确实损害了一些豪强大商贾的利益，但因为银行司所造就的商业环境，许多人只要不是那么地顽固不化，实际这两年收入非减反增。而且前段时间我就与陛下说过，虽看似银行司让更多百姓富裕，但并没有从根源上制止贫富分化。民不患寡而患不均，这是未来我朝最大的隐患。但为何我没有制止，当真没办法制止，主要害怕做得太激进，导致反对声音强烈，反而害了大宋。”
“如果我真的想做一个海外王，又为何顾虑这么多。还有，如果我想做一个海外王，为何这几年诱劝彼岸商贾捐助这么多金银。朝廷已经派出官员去海外管理，也知道海外的情况，就那么一点人口，除了地广人稀之外，更不是到处充满了金银之地，相反，许多地区生活环境十分地恶劣。”
绕过来了……
其实司马光这个问题看似是杀着。但不是。
即便司马光不问，赵顼与一些有想法的大臣，也想到了许多，但他们不便问。不问，王巨就不好解释。
司马光问了，王巨反而借机便于解释了。
人口的多少，彼岸是一团谜雾，不过第一批官员回来了。
并且王巨让赵顼释疑。又让彼岸将棉州、香州、丽州与朱州一起交给朝廷。
不管安焘他们三人贬放海外有什么用意吧，交出来了，那就交出去吧，同时还搭了一个朱州。
而且这十州官员前去彼岸时，王巨将他们带到延和殿，当着赵顼与诸相公的面，一再嘱咐，不得多事，此外认真的观察彼岸制度有何长有何短，以便完善朝廷各种制度。让大宋长存不朽。
这话说得多中听哪。
王巨确实是想让他们观察，以便将彼岸的一些先进管理模式传播到宋朝。
今年春天，彼岸十几个官员也回来了。
他们带来了更多彼岸的消息，王巨也不问，他们看到的只是一部分，并不是真正的彼岸。
彼岸有许多好的地方，不过真论环境，确实大多数地区远不及中原。
不过中原也不是真的那么好，那是历朝历代祖先慢慢完善的。
所以在环境上，看上去彼岸比中原恶劣多了。
因此王巨又说道：“一亿多贯哪。如果不捐助我朝，而用来惠及彼岸百姓，一户人家得分几百贯钱帛。我想去彼岸做海外王，却将这一亿多贯。捐助给我朝，我傻了不成？”
这句话真管用的，赵顼立即色霁，走下龙椅，拉住王巨的手，不知道说什么好。
“司马公。我知道你想法，想尊卑有序，我也不否决尊卑有序，就象陛下，是大宋的陛下，也是彼岸的陛下。但为何祖宗说齐人，实际任何制度，是不可能做到真正的齐人。但请将贫困百姓也当成人，他们同样是陛下的子民。如果不将他们当成人，他们同样不会将我们当成人。投之以桃，报之以李，这同样是一万年都改变不了的。”
“就是尊卑有序，司马公，你也没有做到，陛下都呼我王卿，别人呼我太保，或子安，为何独是你一再呼我王巨？”
司马光气得脸色发白。
但王巨心想，这些老家伙不拆散真不行哪。
看看，他们消息多灵通。
然而问题是，司马光献书，不管怎么说，对宋朝来说都是一件大功，尽管这本新资治私货远比史上那本多（指大段的臣光曰）。这种时候，拆散这群耆老们，显然也不是一个时机。
其实司马光还是低估了王巨。
他得罪王安石真没多大关系，王安石变法中确实有很多缺陷，但王安石本人的操守是无可挑剔的，做事也不黑暗。
可王巨不同。
也不是他做事黑暗，而是他做事不择手段。然而却不能否认王巨，比起用心良苦，连王安石也不及之了。或者说，王巨是用黑暗之心持光明之剑……
…………
王巨又在策划着更黑暗的反击。
但年底引起轰动的不是他的反击，这个反击要到明年春天了，也不是这次朝堂的辨论。
虽然这次辨论，引起一部分人再度弹劾王巨。
不过这些弹劾声音很快消失，无他，弹劾没关系，立即等着贬官吧。不要怪王巨强势，因为王巨这么做，宋朝确实在大踏步地变好着。
种种惠民政策、三千万大采购、三千一百万贯的全国大基建……
如果这样，百姓生活还没有变好，那么只能说各州县的地方官员太无能了。‘
况且还有呢。
不仅是银行司带来的商业繁荣，还有杂粮同样开始让一部分百姓受益，当然，它还在推广中，想要推广到全国，得要明年后年了。
从另一方面也能看出来，那就是移民。
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司马光悖然大怒，道：“君一心想平定西夏，但西夏过后，又是回鹘，可有了时？”
不要小看了这句话，颇迷惑人的。
“司马公，君修这本史书，可记载过大非川地形，”王巨也不等司马光回答了，他翻了翻，果然没有记载，但没有关系，还有新旧唐书呢，王巨指着其中的一段，那就是大非川在唐朝时还是一个水草丰美的场所，许多地区多湖泊沼泽，导致唐军一度运输十分不便。
“陛下，诸位，司马公，这就是唐朝的大非川，但现在的大非川呢？大半地区都成了戈壁滩，人类都无法生存了。黄河在我朝恶化，实际整个西方水土都在恶化，因此西夏与西域的回鹘国交接不大，中间隔了太多的沙漠戈壁。吐蕃高原亦是如此，唐末后强大的吐蕃国四崩五裂，不仅是宗教因素，也是因为水土恶化，导致其不能联为一起，不能联为一起，就不能构成一个团结的国家。所以我当时拿下大理，都没有考虑吐蕃因素。恶化的不仅是西部，还有阴山之外，阴山之北生活着北阻卜，可因为水土恶化，人烟稀少，不能对辽国构成威胁，同样也不可能对西夏构成威胁。”
水土恶化不是一件好事。
但如果宋朝拿下西夏，却是一件好事，这些水土恶化的地区，将会成为一道天然的长城。
要么就是湟州吐蕃，阿里骨不是一个东西，但湟州吐蕃自董毡死后，已经不能拧成一股绳。
所以司马光所说的在宋朝根本不能成立。
王巨还举了一个例子：“司马公，章质平击败蒲甘国，但为何没有用兵蒲甘国。一旦拿下蒲甘国，尽管陆路商运成本高，但比海路生生节约了一年时间，甚至直接拉动了巴蜀的经济。不能治就不能占领，这就是我的宗旨。所以我击败占城后，同样没有将占城占领。在军事上，我比你清醒。”
这不止是王巨头脑清醒。
如果拿下西夏，西北又没有多少强敌存在。更无司马光所担心的扩张空间，那好处会有很多的。
不仅是会有一个优良的牧场了，仅是军费一项，一年就可以节约一千多万贯。
但王巨又说了一句话，打断了大家的想法：“司马公。你多次说我朝税赋收入之众，史无前例。似乎好象是……但你弄错了一条，西汉有几万贯便是巨富，但在我朝，没有百万贯，则不能称为巨富。即便我朝不征任何税赋，因为豪强兼并，如果朝廷不做措施防范，贫困百姓活不下去了，仍会揭竿而起。实际祖宗所说的齐人。我也说齐人，只是一种理论上的齐人。”
“我从来没有否认集英集团的统治权，以及享有的各种利益。但为何祖宗说齐人，我也说齐人，非是取缔精英集团的种种待遇，而是让精英集团稍稍宽松一点贪婪，让贫困百姓能活下去，能有一个温饱，这样国家才能稳定。”
司马光更怒，说：“王巨。你不顾百姓想法，以军功胁迫陛下，成则罢，不成你可以去彼岸做海外王。然大宋怎么办？”
这才是最厉害的杀着。
王巨有没有胁迫赵顼，好象真有唉。
而三千万又可以看到王巨对彼岸的掌控力度，以及彼岸的实力。
赵顼本身又是一个多疑的人，司马光将这个问题揭开，会对赵顼产生什么影响？
王巨叹了一口气：“司马公，我想说一件事。官户免徭赋，这是前朝定下的规矩。但前朝官员有多少薪酬，我朝官员有多少薪酬。前朝有多少官员，我朝有多少官员权贵？这个免徭赋，指的不过是两税，而非是商税。并且前朝指的免徭赋，是实邑（宋朝官职后面常缀上封邑与实邑，封邑是荣职，食邑才是官员真正拥有的职田），但我朝不禁兼并，就连非实邑之外的田亩同样也没有征任何赋税。”
“你与许多士大夫皆说国家不能言利，但不言利，这么多将士怎么办，这么多官员薪酬怎么办？我不提将士的薪酬，如果恢复到唐朝的税赋水准，连支付官员薪酬都不够，国家又将如何？还有救灾赈贫。记得熙宁初，国库空空如也，河北大旱，你对陛下说，让百姓回各州安置，实际就是将百姓遣散回各州家乡等死。”
“都想轻税，我也想轻税，但问题不仅是税轻重与否，而是余下两个因素，税赋合不合理，豪强兼并严不严重。如果真象你所说的那样，几年后我去彼岸做一个海外王，又倚仗军功胁迫陛下，成更好，不成与我无关，那么几乎达到了无欲则钢，无虑则坚的地步了。但为何我执行政策时如此顾虑重重，比如推出紫钞，比如让里正备案，而非是官府派胥吏下去查所谓无主的山陵滩涂湖泽。还有，国家田亩五百多万顷，看似超过了真宗田亩，然而将交趾大理与广南西路改土归流所得的田亩除外，还有多少田亩，这还包括了介甫公查出的大量隐田。国家有那么多隐田，如果查出来，两税保持不变，百姓将会宽松多少负担，为何我不敢触碰？”
“不错，紫钞确实损害了一些豪强大商贾的利益，但因为银行司所造就的商业环境，许多人只要不是那么地顽固不化，实际这两年收入非减反增。而且前段时间我就与陛下说过，虽看似银行司让更多百姓富裕，但并没有从根源上制止贫富分化。民不患寡而患不均，这是未来我朝最大的隐患。但为何我没有制止，当真没办法制止，主要害怕做得太激进，导致反对声音强烈，反而害了大宋。”
“如果我真的想做一个海外王，又为何顾虑这么多。还有，如果我想做一个海外王，为何这几年诱劝彼岸商贾捐助这么多金银。朝廷已经派出官员去海外管理，也知道海外的情况，就那么一点人口，除了地广人稀之外，更不是到处充满了金银之地，相反，许多地区生活环境十分地恶劣。”
绕过来了……
其实司马光这个问题看似是杀着。但不是。
即便司马光不问，赵顼与一些有想法的大臣，也想到了许多，但他们不便问。不问，王巨就不好解释。
司马光问了，王巨反而借机便于解释了。
人口的多少，彼岸是一团谜雾，不过第一批官员回来了。
并且王巨让赵顼释疑。又让彼岸将棉州、香州、丽州与朱州一起交给朝廷。
不管安焘他们三人贬放海外有什么用意吧，交出来了，那就交出去吧，同时还搭了一个朱州。
而且这十州官员前去彼岸时，王巨将他们带到延和殿，当着赵顼与诸相公的面，一再嘱咐，不得多事，此外认真的观察彼岸制度有何长有何短，以便完善朝廷各种制度。让大宋长存不朽。
这话说得多中听哪。
王巨确实是想让他们观察，以便将彼岸的一些先进管理模式传播到宋朝。
今年春天，彼岸十几个官员也回来了。
他们带来了更多彼岸的消息，王巨也不问，他们看到的只是一部分，并不是真正的彼岸。
彼岸有许多好的地方，不过真论环境，确实大多数地区远不及中原。
不过中原也不是真的那么好，那是历朝历代祖先慢慢完善的。
所以在环境上，看上去彼岸比中原恶劣多了。
因此王巨又说道：“一亿多贯哪。如果不捐助我朝，而用来惠及彼岸百姓，一户人家得分几百贯钱帛。我想去彼岸做海外王，却将这一亿多贯。捐助给我朝，我傻了不成？”
这句话真管用的，赵顼立即色霁，走下龙椅，拉住王巨的手，不知道说什么好。
“司马公。我知道你想法，想尊卑有序，我也不否决尊卑有序，就象陛下，是大宋的陛下，也是彼岸的陛下。但为何祖宗说齐人，实际任何制度，是不可能做到真正的齐人。但请将贫困百姓也当成人，他们同样是陛下的子民。如果不将他们当成人，他们同样不会将我们当成人。投之以桃，报之以李，这同样是一万年都改变不了的。”
“就是尊卑有序，司马公，你也没有做到，陛下都呼我王卿，别人呼我太保，或子安，为何独是你一再呼我王巨？”
司马光气得脸色发白。
但王巨心想，这些老家伙不拆散真不行哪。
看看，他们消息多灵通。
然而问题是，司马光献书，不管怎么说，对宋朝来说都是一件大功，尽管这本新资治私货远比史上那本多（指大段的臣光曰）。这种时候，拆散这群耆老们，显然也不是一个时机。
其实司马光还是低估了王巨。
他得罪王安石真没多大关系，王安石变法中确实有很多缺陷，但王安石本人的操守是无可挑剔的，做事也不黑暗。
可王巨不同。
也不是他做事黑暗，而是他做事不择手段。然而却不能否认王巨，比起用心良苦，连王安石也不及之了。或者说，王巨是用黑暗之心持光明之剑……
…………
王巨又在策划着更黑暗的反击。
但年底引起轰动的不是他的反击，这个反击要到明年春天了，也不是这次朝堂的辨论。
虽然这次辨论，引起一部分人再度弹劾王巨。
不过这些弹劾声音很快消失，无他，弹劾没关系，立即等着贬官吧。不要怪王巨强势，因为王巨这么做，宋朝确实在大踏步地变好着。
种种惠民政策、三千万大采购、三千一百万贯的全国大基建……
如果这样，百姓生活还没有变好，那么只能说各州县的地方官员太无能了。‘
况且还有呢。
不仅是银行司带来的商业繁荣，还有杂粮同样开始让一部分百姓受益，当然，它还在推广中，想要推广到全国，得要明年后年了。
从另一方面也能看出来，那就是移民。
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